Re: [demoiselle-users] Demoiselle usando

Wed, 30 Apr 2014 14:09:43 GMT

bom dia Carlos!

A empresa onde trabalho tem seus defeitos, mas é uma ótima empresa. Se
for fazer uma analise mais ampla de tudo, não conheço nenhuma
instituição melhor para trabalhar como analista de sistemas (pelo
menos no Brasil).

Infelizmente, como em todo lugar, tem seus defeitos. Mas pela conversa
e discussão da maioria das pessoas da lista, me parece que a tendência
é o Demoiselle ser cada vez menos restrito e se tornar cada vez mais
um "meta framework". E quem sabe assim nossa vida aqui melhore um
pouco (como já melhorou muito com o Demoiselle 2).

Bom feriado!

2014-04-30 10:54 GMT-03:00 Carlos <carlosmarian@gmail.com>:
> Bom dia turma....
> desculpe mas não estou vendo utilidade neste tópico.... muito trololó e
> pouco resultado.
> Na minha opinião Marcio, se vc e seus conhecidos tem toda esta
> experiência com Java e outras metodologias de desenvolvimento e um repúdio
> tão grande pelo Demoiselle, minha sugestão é que procure uma oportunidade
> em outra instituição que tenha um perfil mais compatível com o seu.
> O mercado esta cheio de ótimas oportunidades para pessoas como vc, que
> possuem um grande conhecimento.
>
> Obrigado pela atenção e bom feriado(para que vai folgar, que não é o meu
> caso )...
> at+
>
>
>
>
> Em 30 de abril de 2014 10:15, Reinaldo Gil Lima de Carvalho <
> reinaldoc@gmail.com> escreveu:
>
>> 2014-04-30 9:54 GMT-03:00 Marcio Frayze David <mfdavid@gmail.com>:
>>
>> > Reinaldo, quantos e quais sistemas você implementou de fato e colocou
>> > em produção usando Demoiselle e qual era a complexidade (PF) desses
>> > sistemas?
>>
>>
>>
>> O que vai adiantar esta resposta? Será a minha experiência e não a sua.
>>
>>
>>
>> > Qual foi sua experiência real com este framework na prática
>> > nos últimos anos, sem ser dando palestras e fazendo exemplos sem
>> > finalidade pratica?
>> >
>> >
>> Você pode me mostrar onde fiz exemplos sem finalidade prática?
>>
>>
>>
>> > Nos últimos 4 anos tive cursos de Demoiselle 1 e 2, e trabalho
>> > diretamente com 7 equipes espalhadas pelo Brasil totalizando
>> > aproximadamente 100 analistas de sistemas e arquitetos que estão
>> > trabalhando diariamente com este framework. De todos esses analistas,
>> > todos que conversei ate hoje o sentimento foi o mesmo: demoiselle é um
>> > framework que não deveria existir.
>> >
>> >
>>
>> Você realmente acredita que a maioria de qualquer coisa está correta?
>>
>>
>>
>>
>> > Os sistemas que desenvolvemos são extremamente complexos (em termos de
>> > requisitos). Desses projetos que citei acima, apenas um deles tem mais
>> > de 9.000 pontos de função (não que eu acredito neste tipo de medida,
>> > mas já que você parece acreditar, dei como exemplo).
>>
>>
>>
>>
>>
>> > O nosso maior
>> > problema ao colocar um analista novo no projeto é fazer ele entender
>> > os requisitos, estrutura de banco, as dezenas de integrações com
>> > sistemas externos, etc.
>>
>>
>>
>> E nenhum momento dissemos o contrário disto.
>>
>> O demoiselle é um arcabouço colaborativo de conhecimento que auxilia o
>> desenvolvimento e a manutenção de sistemas.
>>
>> Se alguém elaborar um (ou vários) processo(s), modelo de documento de
>> requisitos, técnicas de documentação de estruturas de banco, padronização
>> de integração de sistemas, pode propor a ser adotado no arcabouço para
>> servir de base para outras equipes.
>>
>> Que tal colaborar com o que você acha que podemos melhorar?
>>
>>
>>
>> > E qualquer analista com experiência mínima em
>> > Java deve ser capaz de se adaptar aos frameworks web modernos sem
>> > grandes esforços.
>>
>>
>>
>> Essa afirmação carece de comprovação não-impírica.
>>
>>
>>
>> > Essa mentalidade antiquada de que forçar tecnologias
>> > e frameworks é capaz de fazer com que um analista ruim seja capaz de
>> > trabalhar em qualquer projeto não faz nenhum sentido.
>>
>>
>>
>> Onde está escrito que desejamos fazer um analista ruim trabalhar em
>> qualquer projeto? Pare de "achismos".
>>
>>
>>
>> > Além do mais,
>> > todo projeto tem suas características próprias e você nunca vai
>> > conseguir fazer com que em um projeto (que não seja trivial) um novo
>> > analista seja tão produtivo quanto um que já está trabalhando no
>> > projeto a bastante tempo.
>>
>>
>>
>> Onde está escrito um novo analista será tão produtivo quanto um que já está
>> trabalhando no projeto?
>>
>>
>>
>>
>> > Nenhuma tecnologia é capaz de fazer isso.
>> > Uma boa documentação (de requisitos e do sistema) diminui o tempo
>> > necessário de adaptação, mas não é possível fazer muito mais que isso.
>> >
>> >
>>
>> Acreditamos que é possível fazer mais do que isso.
>>
>>
>>
>> --
>> Reinaldo Gil Lima de Carvalho
>> http://dbsync.rtfd.org
>> http://korreio.sf.net
>>
>>
>> "While not fully understand a software, don't try to adapt this software to
>> the way you work, but rather yourself to the way the software works"
>> (myself)
>>
>> ------------------------------------------------------------------------------
>> "Accelerate Dev Cycles with Automated Cross-Browser Testing - For FREE
>> Instantly run your Selenium tests across 300+ browser/OS combos. Get
>> unparalleled scalability from the best Selenium testing platform available.
>> Simple to use. Nothing to install. Get started now for free."
>> http://p.sf.net/sfu/SauceLabs
>> _______________________________________________
>>
>> Portal: http://www.frameworkdemoiselle.gov.br
>> Foruns: http://forum.frameworkdemoiselle.gov.br
>> Tracker: http://tracker.frameworkdemoiselle.gov.br
>> _______________________________________________
>>
>> Para editar sua assinatura:
>> https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/demoiselle-users
>>
>
>
>
> --
> ______________
> ->Carlos Henrique Marian
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> Portal: http://www.frameworkdemoiselle.gov.br
> Foruns: http://forum.frameworkdemoiselle.gov.br
> Tracker: http://tracker.frameworkdemoiselle.gov.br
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> Para editar sua assinatura:
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