Re: [demoiselle-users] Demoiselle usando

Wed, 30 Apr 2014 12:57:43 GMT

Reinaldo, quantos e quais sistemas você implementou de fato e colocou
em produção usando Demoiselle e qual era a complexidade (PF) desses
sistemas? Qual foi sua experiência real com este framework na prática
nos últimos anos, sem ser dando palestras e fazendo exemplos sem
finalidade pratica?

Nos últimos 4 anos tive cursos de Demoiselle 1 e 2, e trabalho
diretamente com 7 equipes espalhadas pelo Brasil totalizando
aproximadamente 100 analistas de sistemas e arquitetos que estão
trabalhando diariamente com este framework. De todos esses analistas,
todos que conversei ate hoje o sentimento foi o mesmo: demoiselle é um
framework que não deveria existir.

Os sistemas que desenvolvemos são extremamente complexos (em termos de
requisitos). Desses projetos que citei acima, apenas um deles tem mais
de 9.000 pontos de função (não que eu acredito neste tipo de medida,
mas já que você parece acreditar, dei como exemplo). O nosso maior
problema ao colocar um analista novo no projeto é fazer ele entender
os requisitos, estrutura de banco, as dezenas de integrações com
sistemas externos, etc. E qualquer analista com experiência mínima em
Java deve ser capaz de se adaptar aos frameworks web modernos sem
grandes esforços. Essa mentalidade antiquada de que forçar tecnologias
e frameworks é capaz de fazer com que um analista ruim seja capaz de
trabalhar em qualquer projeto não faz nenhum sentido. Além do mais,
todo projeto tem suas características próprias e você nunca vai
conseguir fazer com que em um projeto (que não seja trivial) um novo
analista seja tão produtivo quanto um que já está trabalhando no
projeto a bastante tempo. Nenhuma tecnologia é capaz de fazer isso.
Uma boa documentação (de requisitos e do sistema) diminui o tempo
necessário de adaptação, mas não é possível fazer muito mais que isso.

2014-04-30 9:14 GMT-03:00 Reinaldo Gil Lima de Carvalho <reinaldoc@gmail.com>:
> 2014-04-29 17:58 GMT-03:00 Marcio Frayze David <mfdavid@gmail.com>:
>
>> Boa tarde,
>>
>> pelo visto eu e todos os meus colegas de trabalho "não entendemos" o
>> demoiselle, já que todos estão insatisfeitos em ter que trabalhar com
>> este framework e todos gostariam de ter liberdade para escolher as
>> ferramentas que eles - como analistas de sistemas e arquitetos dos
>> sistemas - julguem adequadas.
>>
>>
>
> Ter a liberdade ampla de escolher ferramentas é prejudicial a instituição.
>
> A liberdade ampla tende a criar dependência do time à aplicação.
>
>
>
>
>> Não faço ideia que sistemas você ajudou a desenvolver usando
>> Demoiselle e que de fato conseguiu com sucesso colocar em produção,
>> mas de qualquer forma fico feliz que para você a produtividade seja
>> alta! E realmente espero que você esteja falando de projetos reais,
>> pois a minha experiência e de meus colegas (que são em sua maioria
>> excelentes analistas de sistemas) nos últimos 4 anos de uso forçado de
>> Demoiselle a realidade tem sido bem diferente.
>>
>>
>
> Esse é o comportamento padrão de qualquer equipe, forçada a usar qualquer
> coisa, sem a devida capacitação e conscientização. Rejeição.
>
>
>
>
> --
> Reinaldo Gil Lima de Carvalho
> http://dbsync.rtfd.org
> http://korreio.sf.net
>
>
> "While not fully understand a software, don't try to adapt this software to
> the way you work, but rather yourself to the way the software works"
> (myself)
> ------------------------------------------------------------------------------
> "Accelerate Dev Cycles with Automated Cross-Browser Testing - For FREE
> Instantly run your Selenium tests across 300+ browser/OS combos. Get
> unparalleled scalability from the best Selenium testing platform available.
> Simple to use. Nothing to install. Get started now for free."
> http://p.sf.net/sfu/SauceLabs
> _______________________________________________
>
> Portal: http://www.frameworkdemoiselle.gov.br
> Foruns: http://forum.frameworkdemoiselle.gov.br
> Tracker: http://tracker.frameworkdemoiselle.gov.br
> _______________________________________________
>
> Para editar sua assinatura:
> https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/demoiselle-users

------------------------------------------------------------------------------
"Accelerate Dev Cycles with Automated Cross-Browser Testing - For FREE
Instantly run your Selenium tests across 300+ browser/OS combos. Get
unparalleled scalability from the best Selenium testing platform available.
Simple to use. Nothing to install. Get started now for free."
http://p.sf.net/sfu/SauceLabs
_______________________________________________

Portal: http://www.frameworkdemoiselle.gov.br
Foruns: http://forum.frameworkdemoiselle.gov.br
Tracker: http://tracker.frameworkdemoiselle.gov.br
_______________________________________________

Para editar sua assinatura:
https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/demoiselle-users